为了让大家能够完整地了解对谈，对谈内容基本保留，整体篇幅超过了1.6万字，阅读前可参考如下内容索引。在本文中，你将看到：

a. 布莱恩·西布利、艾伦·李与托尔金有哪些渊源？丹麦女王曾为托尔金绘制插图？

b. 托尔金的故事为什么令人着迷——世界建构的完整性、描述风景的方式、创作理念。

c. 托尔金在写作时，也不知道接下来会发生什么。

d. 阅读托尔金时，读者像一个天真的霍比特人。

e. 编写《努门诺尔的沦亡》：困难，有挑战性，令人恐惧。

f. 编写者和插画创作者如何合作？

g. 视觉化托尔金的挑战：用“小”烘托“大”；黑暗的场景，需要光明的平衡。

h. 为什么最大的反派索隆不适合直接画出来？

i. 索隆曾经“俊美”？其背后的文学母题是什么？

j. 什么是属于幻想世界的真实？

k. 托尔金作品想要传递的深层信息是什么？为什么努门诺尔最终会以悲剧收场？

为托尔金创作

“这感觉几乎像是命运”

周仰：我想我们可以从自我介绍开始。我是汤姆·希比著作《世纪作家》的中文译者，也是一位使用摄影媒介的艺术家，正在做一个副项目——在英国追踪托尔金的足迹。我觉得中国读者应该对两位很熟悉，但以防有人不认识你们，你们能简单做个自我介绍吗？

布莱恩·西布利：我和艾伦一样，多年来一直与托尔金有着密切的联系。早在1980年代，我为BBC（英国广播公司）的广播节目将《魔戒》改编成广播剧。我也参与过其他托尔金作品的录制和改编，写过关于中洲世界的地图集（即《中洲地图集》一书）。这是我第一次与艾伦合作（指《努门诺尔的沦亡》一书的插画合作）。当然我多年来一直了解他的作品，而且我们见过很多次，因为我曾报道彼得·杰克逊电影的拍摄。

艾伦·李：我接触《魔戒》和托尔金的作品最早可以追溯到20世纪60年代。初次阅读的时候，我就爱上了它，爱上了整个世界。在我的插画师生涯中，我涉猎了各种领域，偶尔有机会为托尔金的城堡或角色绘制插图。但直到1992年，我才被邀请为《魔戒》绘制插图，当时是由一家名为昂温·海曼的出版社的简·约翰逊邀请的，随后这家出版社被哈珀·柯林斯（出版集团）收购。我之所以与那家出版社合作，是因为我出了一本关于城堡的书。在那本书中，我放进了一些托尔金的城堡，涵盖传说、奇幻与文学中的城堡。能够为《魔戒》绘制插图是一种极大的荣誉，我为它创作了50幅水彩画。它于1992年托尔金百年诞辰时出版，这引导我继续为《霍比特人》和“远古三大传说”绘制插图，以及《险境奇谈》和其他作品。最后，随着《努门诺尔的沦亡》的完成，我与布莱恩完成合作。如他所说，我们在电影项目中相识，所以在很多方面，这几乎像是命运，注定我们要共同完成这个项目。

布莱恩·西布利：我想补充一下，当艾伦说被邀请为《魔戒》绘制插图是一种巨大的荣誉时，人们现在可能已经忘记了，在那个特定的时期，除了作者本人之外唯一一个曾经对中洲世界进行过各种艺术诠释的人是波琳·贝恩斯，她做了海报、封面和平装书的展开封面、三卷本函套。严格来说也有人在进行粉丝层面的艺术创作，但就官方而言，艾伦是第一个获得这个机会的人，这极大地体现了托尔金家族对艾伦的信任。他的艺术诠释打破了延续多年的传统模式，我们所有人都不再只靠想象来决定人物的样子，所以这是一个了不起的突破。如果没有艾伦铺平道路，我们就不会有约翰·豪、泰德·奈史密斯以及其他许多插画家。